（俞少华做客浙江民生资讯广播《教育圈》）
记者：
现在我们能够常见的，或者说是在临床上应用的一些心理治疗方式有哪些？
嘉宾：目前，大家认为可以把它总归为大概的三类：第一类叫精神动力学治疗，比较古老的说法叫精神分析，现代的称为精神动力学治疗方式。
第二类叫行为疗法，有认知疗法，他现在把认知行为整合到一块，叫认知行为治疗。
第三类叫做存在主义的心理治疗，或者叫人本主义的心理治疗。
记者：
这三种治疗方式有怎样的区别？在治疗当中又有些什么样不同的特点？
嘉宾：精神动力学治疗，我们被称作是一个叫做深层的心理学治疗，他要去探索的是人比较深层的心理的一些东西，或者我们叫做潜意识无意识。所以，一方面往往它治疗的周期会比较长，在传统的精神分析来说，它可能每个礼拜要4~5次，然后持续是一年。现在会相对时间短一些，但是相对来说它的周期都是很长。而且，他要做到是一个深层的这种无意识地探索，所以比较适合那些传统被称作说有心理学头脑的人，就是说他特别能够去理解这样的一些理念，包括愿意做自我探索，内在的探索，因为这个探索会比较深层。另外可能跟治疗师的这样一个关系建立的会相当的深，可能适合这样的一个人群。当然我觉得他们有一定的智能水平、智力水平，所谓的心理学头脑这种理解的能力，愿意做深入的探索，长期的共处。包括当然也涉及经济的耗费，这是我对精神动力学治疗的理解。
第二类，是我们现在用的非常多的叫认知行为治疗。这类相对来说可能比较短平快一些。所谓认知，就是对事物的一个看法，对同一个事情我们可能不同的看法。举个例子，半杯水在沙漠之中见到半杯水，个人可能不同的反应，有一个人可能觉得有希望，另外一个人怎么才半杯水？不同的认知，会导致完全不同的情绪和行为。所谓行为，就加上一些行为的巩固，当然我们特别要去做一些治疗的针对性。比如说一些恐惧症的患者，无论是社交恐惧，还是对某些特定物品的恐惧，你要进行行为治疗的话，可能让他置身于那样的环境，这样的环境就是让他去脱敏，可以系统脱敏，是这种完全的暴露。但是，你要前置的一些因素给他，无论是药物还是教他放松，教他怎么回到一个相对的平静，低焦虑的一个状态。这个是认知行为治疗现在用的比较多，因为它的效率比较高，而且比较容易在意识层面来操作。
记者：
为什么这么说？什么叫比较容易在意识层面上。
嘉宾：相对于精神动力学来说，我们探索的无意识，就是说可能我一般这个东西在意识中是没有的，经过分析之后，通过一些探索，从症状、从梦、从自由联想，从这样的途径，你才能去发掘出这种所谓无意识的一些冲突的存在。这个就是一个非意识层面存在的，通过特别的手段，我们才能去发掘探索出来的东西，那种叫潜意识。认知行为，我们就是在意识层面上来工作。
记者：
精神分析，有一个深度的挖掘和探索，需要和咨询师建立深度关系，对于青少年来说合适吗？
嘉宾：精神动力学或者原初我们叫精神分析，它的指向目标就是人格的成熟。从这个角度来说，其实无论是否青少年还是成年人，他们都可以去了解自己的人格，而且我们希望它走向可能更完善的这样的一个目标。
记者：
认知行为，据说是在治疗的过程当中是有目标、有步骤的，具体是怎样的治疗原理和方法？
嘉宾：要知道，我们的情绪和行为问题是由一些认知的不当或者歪曲引起来的。我们再举个例子，比如说一个孩子他其实很优秀，他考试这次他考了98分，满分是，然后他觉得很沮丧，很沮丧，行为也是可能很糟糕，很难受。可能我们去分析他可能有个认知，对他来说，假如没有拿到分，他觉得就没有意义，就是一个失败。所以我们就回到他认知上，他可能存在一些歪曲，它可能非常极端化的完美性的要求，或者说叫非此即彼的这种认知方式，不达到分就等于没有意义。所以你就针对认知进行工作，可能找到一个合适的认知，从而他的情绪和行为问题相应就得以缓解。这是针对认知的工作。
记者：
如果说是这个孩子现在在您面前，您会怎么样来跟进行发问，引导他能够放下这件事情，或者重新认识这件事情，你会怎么真的在心理咨询过程当中你会怎么样做呢？
嘉宾：我们对待孩子一方面就像我刚才问您的这样，那就是说他会有什么样的反应给我什么的响应给我？这是。有时候对有的孩子来说，你这样一问他，它能get到这个点的话，它可能有一些调整和改变。如果问他还是如此坚持的话，我们会把往下推，往下推，就说你要分是不是？这分对你来说意味着什么？
记者：意味着掌握了所有的学科知识，我没有漏点。
嘉宾：对，然后这对你来说意味着什么？
记者：意味着我是一个在这个单元学习比较优秀的同学。
嘉宾：然后继续往下的话，对你有多大的意义？有多重要？
记者：
比如说这个分数我也是在设想，比如说，这个分数对我来说就觉得自己很棒，把这分拿给爸爸妈妈看，我也会很骄傲，身边的人也会看啊，我每次都打分，也会觉得我很优秀，我自己也会很有自信，有自己的价值感，是这样吗？会有这样的回答吗？
嘉宾：我觉得相当可能有这样的回答。就是说这个东西对你的价值感的来源很重要了。是来自于父母、来自于、他人眼光还是来自于自己，是这样吗？你的这种比如说价值感非常依赖于这样的一个分数。对不对？就是说。比如说除了这个分数之外，你觉得怎么样？
记者：
似乎有点明白了，就是说你还想问，到底这个分对我的意义到底在哪里？这样问下去之后忽然觉得没那么重要了！
嘉宾：其实，就这样一个推演，其实放到一个认知指导上术语上来说，它有一个叫苏格拉底式的提问。这个很有意思，苏格拉底我们知道这么一个大哲学家，别人在请教他的问题的时候，他从来不给予正面的回答，他不断的问对方问题，但他问的方式会让对方推向这个问题的答案。
记者：
如果自己遇到了问题，这么问过之后，你忽然觉得这个真的不是你一定要拿到的东西，我一定要追寻的东西。
嘉宾：所以，您说的就是我们这个认知它有一个呈现，对不对？比如来访者或者患者，他呈现了一个认知，我们给他描述对不对？我们尝试来去对认知进行一些质疑或者辩论，这种过程去辩论它，甚至我们去找跟认知相当极端相对的另外一端。在两个认知之间，去寻找支持和反对的依据，探索过程中，可以让人回到相对合适的认知中。
记者：
觉得从认知疗法来看的话，其实是不断的反问，使被访者在自己在找寻答案。
嘉宾：没错，这也是常用的一种方式。
记者：
第三种方法，就是存在主义人本主义的这种心理治疗，它又是一个什么样的情况、状态和特点？
嘉宾：实事求是的说，我对这种方法的了解可能是最少的，但是我的理解来谈一谈。第一，就是更多的他这种人本主义，我们认为是一种思维，一种思想方式，或者我们以前称作第三思潮。区别于第一精神动力，第二认知行为，第三人本主义它更多是一种思想和思潮，但这东西很重要，人以人为本，人的价值的最大的认可。我觉得是他的一个主旨，所以他非常重要的理念是，叫无条件的接纳。他试图可能会提供这种环境，甚至我们希望可能模拟性的回到早年的环境。早年当我们特别小的时候，可能父母对孩子的这种接纳，当我们觉得好像不懂事的时候，我无论怎么做，父母可能都是接纳的。这种接纳，所以他希望是能够创造这样的环境。他认为，人本身是有这种成长改变，自我实现的这样的潜能。所以，他特别看重人的这种潜能，就一个人他能够去改善自己，有创造力，他的最终目标是自我实现，他希望是能有这样一个环境的给予，然后他能够逐渐的去回归到这样的本性。这类似有点像我们孟子说的，人性善的这种向善的积极的这样的一些看法。所以说，人本主义就是对人非常乐观和积极。
记者：
什么样的状况都可以接纳!
嘉宾：对，就说不是每一种治疗方法，都适用于每比如疾病类型，或者每一个人群每一个人，所以其实是要有选择性的使用的。
记者：
选择性使用，如果说这个人本主义的这种治疗方式的话，我还是想到了，其实我们在小时候对孩子小时候那种就是说像这种艰难，但是你想想他已经到了15岁青少年18岁或者说是到二十几岁的时候，然后出现了一些状况，因为我们会认为他是有思想的了，已经开始有成熟了，让我们再去无条件的这种接纳你，不就是宠溺吗？
嘉宾：这个前提在于两点：第一点，我们有选择性的对待不同的情况，来采用不同的心理治疗手段。第二，我们还是从他的本源上回归他的治疗思想。所以他认为比如说一个人的心理问题，他的行为问题可能是发展过程中可能不是很恰当的环境，或者受到了一些阻碍，没有得到一个依循，每个人都有向善的，向好发展的潜能。如果没有得到实现，可能是有扭曲的东西在里面。
记者：
第三种就是人本主义的心理治疗，被理解为“无条件的接纳”，但是它究竟是怎么样合适，包括现在在临床上运用的多吗？
嘉宾：可能有越来越多的存在，就像有人会说他是受过这样的培训，比如人本主义存在主义的培训，可，见我觉得他的影响力也是逐渐的增加。再换个角度来说，我觉得他这样的想法，是很重要的一个思想，一种思维方式。假如你接受这种方式，其实你就对一个人的观点你就变化了。所以，你是怎么去看待一个来访者一个患者，你是有积极的这种发展的眼光去看他，你还是说从这种疾病症状的角度去看它，我觉得相当的不同，就像所谓的叫皮格马利翁效应。这是一个来自希腊的故事：一个雕刻家，他雕塑了一个美女，他非常想这个雕塑会变成一个真的美女，果真一天真变成了一个活生生的美女。所以，就是用什么样的眼光去看待事物就相当的不同。包括我们自己的心境，包括对方也许会依循着你的期待来进行一个良性的发展。
记者：
行为认知也好，精神分析法，还是人本主义，其实能被孩子接受的，就是适合的。
嘉宾：包容度在治疗中很重要。其实，我觉得大家不用做这么多的担心。因为我们在临床中其实更多的是叫做整合的或者折中的一些方式，并非区分得非常的这种清晰。我们希望，肯定是更高效率的，比如认知行为能不能去应对他的问题，但是这并不影响我们可能精神动力学的理解，不影响我们人本主义的关怀，三种方法并不矛盾，医生们会进行整合和折中，所以不用太担心。
特别感谢：浙江省儿童青少年心理健康工作委员会
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